religonens betydelse, måste minskas i ett internationaliserat samhälle. någon annan slutsats kan jag inte se, eftar att ha läst om de olika turerna och debatten runt Schweiz`s minaretförbud.
Vi har dels en majoritet av alplandets befolkning som vill förbjuda ett byggnadsverk, ett bygnadverk som i sig själv inte har någon makt eller inflyttande, ett minarett har betydelse bara derför att religonen har betydelse.
Vi har "världens reaktioner" och det politiskt korrekta fördömandet av val utgången, dom alla gånger hejar på demokratin. Men bara om den ej stöter sig med det korrekta och trygga. i deras resonemang har religionen och dess betydelse fått påverka så mycket att man anser att ett demokratisk val är ett hot mot demokratin?
Till sist har vi våra vänner i Iran som har en lång tradition av att låta sin politik både nationellt och internationellt styras av religion idiotin i detta låter jag stå för sig själv
I ett samhälle (läs värld) där religion inte beläggs med så stor betydelse att det påverkar politiska beslut, utan endast har till funktion att vara ett andligt stöd för dem som har ett behov av religion, finns inget behov av att förbjuda ett byggnadsverk, ej heller anledning att med PC-pinnen ställa dom över demokratiska val, eller styra och påverka folk med hokus-pokus och trolldrycker.
Prenumerera på:
Kommentarer till inlägget (Atom)
33 kommentarer:
Det är inte vi Europeer som plötsligt börjat vara kritiska till Islam/Muslimer.
Dom är inte offer, eller ens utsatta av oss fria människor.
Det är Islams totala kompromisslöshet och vilja att alla
skall fullständigt anpassa sig intill döden efter
minsta lilla löjliga påstående av Islam/Muslimer.
Sossarna och Batikhäxorna snackar om Integrering av den som varken kan,
vill eller har förståelse för vad integrering är.
Islam är en övervintrad medeltida ideologi totalt oförmögen
och förbjuden att förändra någonting överhuvudtaget. Jorden är fortfarande platt inom
stora delar av mellanösterns imamer. Att påstå att jorden är rund, är att påstå att Koranen har fel.
Koranen kan inte ha fel, det är den enda, totala och eviga sanningen,
oavsett vad vetenskapen och verkligheten visar.
Demokratier anpassar lagstiftning, samhälle och utbildning efter verkligheten.
Muslimerna försöker anpassa verkligheten efter Koranen, det går inte så bra.
Islams klocka stannade på år 601 ungefär, mekanismen har rostat fast och kan ej renoveras,
bara överges, hånas, utplånas och kastas på historiens soptipp.
Det går inte att återanvända någonting inom Islam,
utan den kan bara användas som varnande exempel på hur mänsklighetens mest korkade,
idiotiska och grymma dummheter en gång kunde genomföreas med religionens hjälp.
Förbjud Gud och religionerna. Dom blir vår död annars.
Gud skapade inte människan, Manniskan skapade Gud.
/UllaBella
hej Ulla-bella
din kritik mot religon, kan jag till stor del skriva under på, men jag till skillnad mot dig ser mycket liten skillnad på religonen.
"Islam är en övervintrad medeltida ideologi "
det anser jag om kritendomen också!
men mitt blogg inlägg handlar inte om set vettiga i religoner, utan vilken betydelse religonen ska få spela i vår värld. Enligt min mening skall den inte få ha någon betydelse överhuvudtaget. Men jag vill inte förbjuda människor att tro, det är upp till var och en att göra som de vill.
det viktiga är att demokrater vågar agera demoktatisk och inte gömmer sig bakom en rädsla att förarga en religion.
samt att de "påhitt" som trollkarlar och spåmän kommer med endast får en betydelse inom religionen inte på verkar samhället, risk finns att demokratiska beslut påverkas och att individuella friheter kränks.
Jag bor i Schweiz kan jag börja med att säja.
Här har vi inga ras-kravaller, bilbränder eller gängvåldtäkter.
Varför?
Jo för är du invandrare och begår brott här så får du foten och åker ut ur landet med huvet före.
Minaretsförbudet var bara steg 1 i en längre kampanj från SVP. Steg 2 blir omröstning om slöjförbud på allmän plats samt avskaffande av särskilda bad-tider för muslimer.
Jag satte i Maj ihop ett torrent-paket med 8 dokumentärer om islam och Europa. De är inte copyright-skyddade så detta är ingen ”pirat-länk” och de seedas fortfarande bra.
Filmerna finns här - hjälp mej gärna att sprida länken:
http://thepiratebay.org/torrent/4905348
Hej Marcus
jag misstänker att du är en sån person jag varnar för,
varför vill du förbjuda folk att klä sig som de vill?
hur kan du tycka det är ok att myndigheten/andra människor får bestämma vilka byggnader jag får bygga på min tomt?
ge inte religonen betydelse utöver dess funktion så kommer den marginaliseras!
markus, jag tycker nog du har en vädigt snäv syn på invandring, gängvåldtäkter? herregud har du rökt på eller?
för övrigt är inte du själv en invandrare?
100% av all gängvåldtäkter.
Och du är oförskämd nog att fråga om jag "rökt på" ??
Här har du svart på vitt:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3028203.ece
Och på din fråga om jag är en invandrare. Självklart är jag det. Jag emigrerade från det kommunistiska PK-janteland hit till Schweiz för 7 år sen.
Skillnaden mellan mej och "nysvenskarna" i Rosengård är att jag är högutbildad, socialt anpassningsbar och höginkomsttagare som följer gängse kulturella och juridiska regler och lagar.
Har du fler dumma frågor?
Marcus
ja jag är ofärskämd mot dig, jag blir lite arg:
dels skriver du i ditt inlägg som om jag var imot invandring samt att jag skulle tycka det var bra med ett ingrepp i den individuella friheten, vilket är motsaten till vad jag försökte få fram.
"Skillnaden mellan mej och "nysvenskarna" i Rosengård är att jag är högutbildad, socialt anpassningsbar och höginkomsttagare som följer gängse kulturella och juridiska regler och lagar."
??????
Högutbildad = du anser dig vara bättre en andra, och då dessa ej kan ta egna beslut, bör du få rätt att göra det åt dem.
Höginkomttagare = fatiga jävlar kan vi vara utan!
följer kulturella och juridiska lagar = fan ta den som bryter mot normer eller på annat sätt inte passar in.
dvs: bara jag och sånna som är som jag är bra, dom andra är något annat.
jag anser att du visar brist på förståelse och målar upp ett vi / dem förhålande, vilket i lika stor grad som religon och kultur hos invandrare kan hindra integration.
Men jag vill också passa på att ge dig beröm, skönt att se att du står för dina åsikter och ger utryck för dem, akta dig bara så du inte bryter för mycket mot gängse kulturella regler. ;-)
Guderian - Marcus 2-0
så härligt, vilket match,,
"100% av all gängvåldtäkter.
Och du är oförskämd nog att fråga om jag "rökt på" ??"
Den ständigt återkommande debatten om invandare och brott, den är ju inte precis ny, och har ofta fler bottnar en kulturella skilnader, varken den undersökning som du hänvisar till eller andra liknande med resultat åt bägge håll brukar få stå imotsagd. dock ställer jag mig frågan om nu ni (eller rättare sagt det land du invandrat till)slänger ut alla invandrare som begår brott, och invandrare vet vi ju alla är våltäktsmän, bilbrännare och kravallister. vad är det för brott de blir utvisade för? ni saknade ju denna typ av brottslighet?
nä frågan om brottsligheten ligger ofta på fler faktorer, en enbart invandringen, socialafaktorer bla,,
du vet att inte alla är höginkomstagare va?
Nu var du trångsint igen.
Skillnaden mellan Bern och Göteborg är att här bränns inga bilar. Vi har ingen stenkasting mot ambulanspersonal. Vi har inga kravaller eller speciellt mycket våldsbrott.
Du är dåligt påläst och dåligt insatt i Islam och det är inte mitt problem. Jag acc
epterar och respekterar alla religioner - UTOM islam. För det är inte en religion utan en IDEOLOGI - inte helt olik nazism. Innan du kommit till den insikten så tycker jag du ska börja med att försöka ta av dej skygglapparna och öppna ögonen lite.
Så typikskt inskränkt svensk så dina kommentarer och svar blir i det närmaste pinsamma, men lycka till med din PK-blogg! :D
nä dåligpåläst tror jag inte jag är. har tillskillad från de flesta i västvärlden faktiskt läst koranen. den är på alla sätt precis lika tokig som bibeln.
det jag tror du missar, och hela iden med det ursprungliga inlägget är, det är polititisk agerande med stöd av en religon som blir farlig, den typ ar marginaliserad/privatiserad religon som jag vill sträva efter är i princip harmlös, och dömd till sin undergång i en sekulariserad värd.
det är inte ofta mina åsikter kallas Politiskt-korrekt,(är bestämt absolut första gången :-) )
Jag anser att set du säger är fel, men jag är berädd att dö för din rätt att säga det(även om du är en radikal muslim eller konervativ och trångsynt)
Guderian - Marcus 3-0
nu börjar det bli lite svagt försvarsarbete från den Schweiziska sidan.
När jag var 15 år så uptäckte jag Jante och socialismen.
När jag var 18 och klar med gymnasiet och högskolan i sikte så hade jag redan då insett att det inte fanns något hopp för Sverige.
Sedan 1997 bor jag utomlands. Och det är många många andra vänner som gjort samma sak. Sverige styrs varken av Reinfeldt eller Sahlin. Sverige styrs av Jante.
Dessutom är det det mest naiva landet på planeten.
Jag orkar inte hålla på och argumentera med dej mer. Jag tycker det bara är synd att du inte ser vad som sker med landet.
Jag må vara utlands-Svensk men det är fortfarande mitt fosterland.
Det är få länder som blir lika misshandlade som Sverige just nu, och det är inte pga Svenskarna.
Du KAN inte vara så blind. Det är omöjligt.
Bra argumenterat Guderian.
FÖr övrigt så missar du en väldigt viktig detalj. Islam kallas oftast för en "religion".
Det är första misstaget. Om du nu är så påläst som du säjer så vet du lika väl som mej att Islam är långt ifrån enbart en "religion".
Marcus du är välkommen att lämna bloggen när du vill. men så länge du förtsätter skriva här kommer jag att argumentera mot dig.
min uppfattning är nämligen att genom debatt och samtal kommer förståelse.
en av anledningarna till att ha en blogg är att folk ska tycka till om det jag skriver, jag vill höra vad du har att säga, jag tycker det är viktigt att både få säga mitt och lyssna på ditt.
men jag kommer aldrig låta en debatt svalna bara för att du inte kan aceptera rätten till åsikten.
det är genom sånt nomrmativa krav på sin omgivning som skapar fenomen som jante. de som brukade läsa min blogg ( har ju inte varit så aktiv sedan kraven kom att jag skulle censurera kommentarerna((vilket det ser ut som om jag slipper nu)) kan nog intyga att jag inte är särskilt jante och inte heller så mycket för socialism.
socialismen är förövrigt också dömd till sin egen undergång i ett sekulariserat/postmordernt samhälle.
jag önskar dig allt gott, och hoppas du väljer att fortsätta kommentera här.
På din fråga vart jag utvandrade så bor jag i Bern sedan 7 år tillbaka och jag är glad över val-resultatet.
För upplysnings skull kan jag meddela att det bara är den första omröstningen i en lång rad.
Nästa omröstning kommer gälla slöjförbud på allmän plats och avskaffande av muslimska bad-tider.
Jag tror dessutom du missförstår mej.
Jag är i grunden både humanist och individualist och både nazism, kommunism och islam strider mot allt jag står för.
Som jag sa tidigare; Jag respekterar alla religioner - utom islam.
"FÖr övrigt så missar du en väldigt viktig detalj. Islam kallas oftast för en "religion".
Islam är långt ifrån enbart en "religion"."
jo jag kommenterade det:
"det är polititisk agerande med stöd av en religon som blir farlig"
För det finns inget skrivet i koranen eller andra islamska-skrifter som inte finns i andra religöra traditioner ex: hebreisk/kristen
skilnaden är just den typ av marginalisering som de flesta upplysta människar i väst valt at göra. det kan du och jag tacka vår höga utbildningsnivå och vår fria vilja för.
islam har alla kategorier och nivåer av religon, som är typisk för en monotoistisk religon skapad under en period märkt av regionensutveckling och behov av att skapa stater och tillhörighet.
vilket gör den i dag precis lika dum och bakåtsrävande som vilken annan religon.
Marcus
hur kan du kalla dig individualist
och samtidigt tycka det är bra att människor inte får välja hur de skall vara klädda?
Guderian - Marcus 4-0
game, set, match
underhållning på hög nivå.
tack killar,,
Jag har aldrig sagt något om vad jag anser om klädsel. Det jag sagt är att det kommer ske en omröstning om burka och slöjor.
Det är inte min åsikt utan det Schweiziska samhällets och jag tycker de är sunda.
Och Herr "Anonym" Dina kommentarer har noll värde och ingen som helst respekt eftersom du är feg nog att gömma dej bakom ett anonymt alias.
Stå för dina åsikter eller håll tyst.
"det kommer ske en omröstning om burka och slöjor.Det är inte min åsikt utan det Schweiziska samhällets och jag tycker de är sunda."
det är inte din åsikt, men du tycker åsikten är sund? wtf?
du tycker altså det är sunt att samhället lägger sig i vad människor väljer att klä på sig?
vad är skillanden mot att jag skrev:
"hur kan du kalla dig individualist
och samtidigt tycka det är bra att människor inte får välja hur de skall vara klädda?"
??
För att sammanfatta det hela;
I Sverige finns ghetton, bränder, gängvåldtäkter, 80% av alla fängelse-interner är av icke-europeiskt ursprung, rån, etc etc
Inget av ovanstående finns här i Schweiz.
Varför? Och vad har Sverige att vinna på det? Jo *EN SAK* - valboskap till sossarna eftersom den absoluta majoriteten lever på bidrag som tankas från hederliga arbetande personers skatteinbetalningar.
Och du tycker jag är trångsynt?
Grattis.
Om du var 8 år gammal och hade ett brutet ben.
Du är alltså ett litet barn.
Skulle du då vilja bli behandlad av ett spöke?
Bor du på Jorden?
"Sverige finns ghetton, bränder, gängvåldtäkter, 80% av alla fängelse-interner är av icke-europeiskt ursprung, rån, etc etc
Inget av ovanstående finns här i Schweiz. Varför? Och vad har Sverige att vinna på det? Jo *EN SAK* - valboskap till sossarna eftersom den absoluta majoriteten lever på bidrag som tankas från hederliga arbetande personers skatteinbetalningar.
Och du tycker jag är trångsynt?"
JA JAG TYCKER DU ÄR SYNERLIGEN TRÅNGSYNT, MEN DET ÄR JU BARA MIN ÅSIKT. särskilt som du verkar gå in i en disskution och då den blir konkret bytter du samtalsämne.
jag har en tro på mänkligheten, av alla dessa kriminella invandrare hur många tror du är froma Muslimer? inte för att jag är så mycker för froma religösa människor. men en sak är jag ju ganska säker på de är inte allt för grovt kriminellt belastade.
"Om du var 8 år gammal och hade ett brutet ben.
Du är alltså ett litet barn.
Skulle du då vilja bli behandlad av ett spöke?
Bor du på Jorden?"
DETTA SVAMEL ÄR JU SOM HÄMTAT UR EN DÅLIG SYRA TRIPP, HALLÅ?
Nej det ÄR faktiskt inget svammel och det vet du också.
Men låt oss lämna burkor och slöjor därhän.
Vad tycker du SJÄLV att vi ska göra med islam då?
Det vore intressant att höra din åsikt om det hela.
För lite uppfriskande info så kan jag posta denna:
http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU
Mycket nöje
om du fortsätter köra huvet i sanden och låtsas som det regnar så kommer du en dag få ångra dej. Så enkelt är det.
Min åsikt var ju den vi började denna med, själva blogg-inlägget!
som liberal, anser jag att religon inte ska få påverka samhället alls. men om folk väljer att få andlig spis, av någon trollkarl el dyl är det upp till dem. jag bryr mig faktisk inte om det är kristendom, taoism, budism, islam eller new age, gör vad fan du vill med dit liv men ge det inte så stor betydelse så det gör ut över någon annan.
angående din lila film,så handlar inte den om hur många muslimer det kommer finnas i europa eller nordamerika, utan hur många människor med utländskbakgrund som kommer till väst. de flesta imigranter jag känner som kommer från mellan-östern är lika religösa som många svenskar (går i kyrkan då det är dop eller till jul) dvs de är ej aktiva utövare. samt att många är krista(syrianer).
men på det stora hela kommer vi inte ifrån det faktum att alla människor är fria att göra vad dom vill så länge inte deras agerande går ut över någon annans rättighter.
en insikt de flesta utbildande och tänkande människor kommer fram till, även de med bakgrund i muslimska länder. så en sekularisering kommer att ske även med de muslimer som befolkar europa. så vi alla kan bo i ett fritt land, med frihet och fred. jag tror att din rädsla för islam igentligen grundar sig i ett konservativt tänkande baserat på främlingsfientlighet.
Jag har ingen "liten film".
Jag satte ihop ett helt torrent-paket i Maj med 8 dokementärer som dessutom supportas av TPB's crew.
Torrenten finns här och nej, den bryter inga copyright lagar:
http://thepiratebay.org/torrent/4905348
Ladda ner den och studera innehållet. Sen är du väkommen att attackera mej vokabulärt igen.
Mycket nöje.
Och nej.
Jag är inte rädd eller fördomsfull.
Jag inser bara fakta.
Något som du också borde göra.
Det intressanta med eran debatt är att ny har mycket likare åsikter en ni verkar inse själva :)
Av dom reaktioner i media och i Schweiz som nu hörs så verkar motståndet mot minaretbyggen och andra lallande grupper som piper om religionsfrihet och demokrati vara befogat. Det talas nu om en utbredd rädsla i Schweiz och Europa för våldsattacker och aggressiva reaktioner från Muslimska länder.
Hallå!
Borde detta inte vara en varningsklocka om att sätta ner foten ännu mer. Hur kommer det sig att den Muslimska världen alltid reagerar med aggressivitet när den anser sig diskriminerad och "kränkt"?
Demokrati och integration - jovisst, tjena.
Skicka en kommentar